A conversation with Roger Wu, curator of exhibition THE FULL GAMUT@East Wing, 2/F, 822 Lai Chi Kok Road.
選一套服裝，搭配今天的天氣、心情、活動、場景⋯⋯；
化個相稱的妝，穿戴相配的accessaries；
最後，再挑上一雙鞋。
如此費煞心思是為何？⋯⋯啊！原來在做「設計」呢。
Copyright © Xuan HE
胡燦森 Roger WU :
香港出生、英國長大，於建築業界擁有超過二十年經驗，曾受聘於多家建築事務所。由1994 至2022年，Roger為虎豹音樂基金的執行董事，負責虎豹別墅建築群的活化以及虎豹樂圃的營運。2019年，Roger作為總策展人，負責《2019港深城市建築雙城雙年展（香港）》的策劃與布展。2022年，Roger策展了《越界 - 回憶‧實現‧變進 》，此為香港建築師學會策劃主辦的城市規劃建築設計成就展，該展覽先後於杭州、北京、紐約及香港巡迴舉行。Roger現身兼香港建築師學會古蹟及文物保育委員會成員、以及英國皇家建築師學會委員會會員，同時，任教於香港大學理科碩士（建築文物保育）及香港大學專業進修學院（藝術及文化企業文學碩士）課程。
對談筆錄：
XH - Xuan HE： 時尚不是一個好講的話題，它寬泛、有時代性、也有個人色彩。當看到設計光譜的《譜·度·時尚》這個展覽時，我第一反應是很好奇：策展方要如何講『時尚』這件事，如何切入，導向哪裡？我特意去瀏覽了官方的策展概述，發現另外幾個重要的詞條『服裝』、『設計』。從我的直觀上，《譜·度·時尚》給人感覺要講的內容非常多，涉及範圍很寬，我心中有一堆問題。今天，很感謝您能在現場做總導覽，就請您先講，我之後再提問，好嗎？
RW - Roger WU： 好的。本次是香港設計中心（HKDC）的設計光譜的其中一個展覽。設計光譜本次的重點就是將『設計』帶入大眾。設計，其實在不同的範疇與大眾的生活都是息息相關的，是次展覽主要用『時裝』作為主題。可以設想一下，無論是設計一件時裝或一個品牌，從頭到尾，包括：物料、流行、研發、製作、售賣、甚至回收再重用，整個過程中，設計師有很多不同的切入點，不僅是設計一件衣服這麼簡單。希望透過這樣的一個歷程，去介紹不同設計師的參與，所以我們（這個展覽）叫《譜·度·時尚》，譜=光譜，度=角度，從不同角度看時尚，不單單是時裝。我們的Key Visual（視覺標誌）是用一個（衣服的）紙樣，很簡單直接的，讓大家看到（展覽）和時裝有關，希望帶出一個信息：『從平面的紙樣到立體的衣服，過程有着很多不同人的參與』。你會看到分了5個展區（包括：時裝及配飾設計、環境及空間設計、產品及展示設計、傳訊設計、社會及包容性設計）。每一個展品都有一個標籤，包含6個範疇 （包括：物料、潮流、設計研發、生產、零售、升級循環），表示在時尚創作歷程裡，有不同階段的切入，每個（展品）的標籤有不同顏色，表示它的切入點在哪裡。
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RW： 進入展區之前，這邊是我們從Hong Kong Design Institute（HKDI）的Fashion Archive資料館 —— 裡面收藏了1千多件衣服 —— 選的4件衣服，這4件和展覽主題相關的。除了是服裝，與人體工學、空間感、都有一些關係。還有就是，香港很大特色是有着很多文化，除了『中』和『西』，還有很多不同的設計的範疇和不同文化交流。這個就是有一點苗族（服飾）的花紋圖樣；這個就是陶瓷（的花紋圖楊）；另外這個就是比較現代一點的motif（母題），像一件戰衣（氣場很高的衣服）的感覺。這相當於一個前設，讓觀眾看完就知道後面會有這些元素出現。
ZONE 1⋯⋯
RW： 5個範圍（展區），其實沒有分哪個先、哪個後。我們先從這邊開始吧，顧名思義是『時裝及配飾設計』。我們選了3位（設計師）：其中一位，你剛剛也有留意到，就是Noel CHU，她這件衣服全部是珍珠做的（裝飾），就兩年前（一對新人）在M+（開館後）第一個舉辦的婚禮（上），（新娘）穿的就是這件；然後，西裝在這邊，設計師是家族第二代做西裝的——西裝（定製）是香港很特色的（行業），以前的西（方）人來到香港，第一時間就會去做套西裝，兩天左右起貨；另外，就是比較現代的旗袍，是一位年輕的設計師，用現代的手法演繹旗袍、長衫，可以（穿）去宴會的設計；以上就是『香港3部曲』。另外，這個設計師用了一些比較中式的motif（母題），設計了一系列衣服，這是其中一件，就我們剛剛說的，有很多中西的元素。羅氏（針織有限公司）也是用的一些很香港特色的（元素），像：怪獸大廈（建築群），做了一系列的配飾。如果有興趣，你可以上去這裡的3樓，他們（羅氏針織）有一個針織工作室，可以做演示：你畫個（圖）樣，他們有幾部機器，就可以直接製作（你畫的）針織（圖樣）。
XH： 針織在紡織業裡是一個很大（類別）的技術。
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RW： 是的。時裝的創作歷程裡，是從物料（生產）開始的。香港的六、七十年代，服裝生產是很蓬勃的，除了（品牌）加盟，還有很多物料（生產產業），針織、紡織等都有。
XH： 對。（香港）還有很多（製衣）師傅，像裙褂這類的，很多傳統手藝（製作者）。設計光譜（駐場）在南豐紗廠，對吧？你知道南豐紗廠也有自己的（恆常）展覽。我看了他們最近的一個展覽（《雲、權力與紋飾 - 中亞行》），請了一位中亞的藝術家來香港。香港有很多傳統的物料、布料，像你說的，有很多文化的交融。這位藝術家選了很多圖樣和物料，將它們縫製在一塊（很長的）布料上，並列的，另外一邊是一塊中亞傳統手工藝（製作）的布料，很長，十幾米。
RW： 噢，對！最近的，好像就兩個月之前。
XH： 這兩件事（《雲、權力與紋飾》和《譜·度·時尚》）挺相互呼應的。
RW： 這個，挺特別的。你待會會看到8套服裝。這是HKDC和一個叫『文藝復興』的機構合作的項目 ——《搶耳》，是一個音樂會，專門給一些年輕的獨立樂隊（演出機會）；除了宣傳樂隊之餘，還與一些年輕設計師合作，創作了一系列的舞台服裝；拍攝了MV，今年年初，在麥花臣球場還舉辦了一場音樂會。這裡是其中的兩套（舞台服），在另外一個房間有6套。這位設計師比較年輕的，我們特意選這套是因為，設計師每個系的Lookbook（產品圖冊）很用心，除了展示服裝本身、還有（介紹）系列的特點等，這些（設計中的每個環節）都是重點，不僅是設計一件衣服這麼簡單。
XH： （設計）是一個Package（套件）。
RW： 是的。
ZONE 2⋯⋯
RW： 剛才（的區域）是講時裝及配飾，這邊是講『Communication（傳訊設計）』。這是Westley WONG和利工民的合作，待會你還會看到利工民的宣傳，他們將李小龍（拍攝）那套電影的T-shir穿在星光大道的銅像上做（產品）宣傳。然後，這是Nicholas TSAO，他也是位建築師，幫我們做了一系列的書籤，作為展覽的紀念品；幾周前他辦了個工作坊，用舊布料，做了一些像中間這裡（展示）的書籤。再來，這個是專業做宣傳、平面設計的，這位設計師（Sunny WONG）除了每年都會給Fashion Farm Foundation（FFF）做一些刊物、宣傳單張之外，還有一個動物時裝品牌也展示在這裡了。然後，這位是攝影師（Vivien LIU），她原本也是建築師、很愛攝影，最初拍了很多與城市有關的照片，後來慢慢（轉變）拍生活時尚、時裝相關的照片；你能在她的系列裡看到，她在拍攝時裝的同時，真的能把城市（環境）的感覺帶出來、非常香港。
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RW： 還有，這個也很特別，品牌叫Fashionary，它是將時裝分類做成一系列的書；我們選了這本講牛仔布的書；它真的做了很多研究，包括不同顏色的牛仔布、不同的質感、鈕扣、皮帶扣、等等，然後把研究成果濃縮成書。
XH： 做Typology（類型學）。
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RW： 對，它是一系列的。其中有一本講風格的，向大家介紹不同的風格。書在外面（書店）能買到的，非常精美，真的很多心思在裡面。牛仔布一陣還會再出現，牛仔布算是一個迷你主題。這邊，Tak LEE這個系列他沒有擺實物，因為這邊講的是傳訊設計，你能看到除了衣服，他每一個系列的產品圖冊、宣傳單張都特意去塑造一個Set（整體），這裡展示的是Season VIII，我們用的相片形式給大家呈現。所以，這個圈講的是傳訊設計在時尚裡面的參與。
ZONE 3⋯⋯
RW： 來到這個圈，說的是『產品及展示（設計）』。首先，這個立體的骷髏頭其實是用2D的紙折出來的，實物有人這麼大，為櫥窗做的。阿蟲（黎意雄）這10年都是用這樣（立體紙藝）的形式做，在Lane Crawford也有做過幾次。
XH： 我應該看到過。
圖片來自網絡（https://www.designspectrum.hk/tc/project/window-dreaming/）
RW： 應該看到過的。除了這些（櫥窗展示），他還做過很多不同的擺設，曾幾何時，大家應該都去過打卡的；他還搞過工作坊：兩小時，材料是他提早準備好的，和公眾、大概20個朋友一齊折骷髏頭，挺特別的，因為那個紙是有（特別）質感的，不能用普通的白乳膠去粘。然後，這個很類似的，是美國某間大學，它有個項目是和學生一起研究：怎麼用折紙和3D-Print去設計衣服和裝飾；這些（照片）真的是那個大學的學生和作品，從美國飛過來的。這個（展品）是Photo Essay（影響論文）來的，用Montage（蒙太奇手法）去向『工廠妹』致敬的；在香港的六、七十年代，尤其在這區，有很多做衣服、布料的工廠；這些照片展現的就是當時工廠的狀況，像是吃飯的時候；通過這麼一個蒙太奇的手法想去說的是：雖然這個工業已經沒落，但某種程度上，的確是帶起了香港一段光輝的製造業歷史。
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RW： 我們剛剛也提過，像Noel，她是（服裝製造業）第二代。
XH： 對，我知道她家族背景，是的。
RW： Per Suit做西裝的（Francesca LEE）也是第二代。待會，我們再多說一點（關於服裝製造業第二代）。這邊，又是利工民（主題）的影像：有襯衫、T-shir，今年其實是利工民成立100週年，後面還會看到一個裝置是以此為主題的；現在香港還有3間利工民的商鋪，這裡建築師用相片、圖解去分析商鋪的營商環境，討論這些老品牌該如何重新定位、同時也表達對傳統手工業的尊重。這個很特別，是可以溶在水裡的（塑料袋）；有個朋友問過：如果下雨怎麼辦，是不是提着、提着，回到家袋子就沒有了。哈哈，不是的哈。其實是要擺在熱水裡，它會慢慢溶解、分解，最後可以在水中降解，直接排進下水道都沒問題的，是一位香港設計師做的產品。
圖片來自網絡（https://www.designspectrum.hk/tc/project/invisiblebag/）
XH： 我之前有聽說過這個（可水溶塑料袋），幾年前就有的（產品）。
RW： 另外這個，是羅氏的一個（子）品牌，用大家熟悉的圖樣去做的一些產品：有手袋、衣服等。
INSTALLATION 1⋯⋯
RW： 這個（裝置）其實也是Noel做的。因為我們這個（展覽）是要用不同角度看時尚，其實這個（裝置）是一件倒轉（放置）的裙子。她（Noel）和一個建築師合作的這個作品，你也知道，建築師很喜歡將所有東西的結構顯現出來，你可以想像它是一件很長的婚紗倒轉過來，這些（條狀構件）相當於裙子的結構，這些一塊塊（片狀構件）其實是它的紙樣，（有些）加上了覆蓋，（有些）加上了材質，（有些）加上了毛絨裝飾，把衣服的創作過程整個展示出來。這是個挺特別的打卡點，下面擺了鏡子（透過鏡子能看到裙子的倒影），你可以這麼看，也可以那樣看，不同角度的反射又會有不同的顏色。
XH： 我覺得中間那些紙樣很有趣。
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RW： 對，你慢慢細看會覺得很特別。它是把電腦生成的二維平面圖印出來，真的按著（紙樣）裁出來的。
XH： （設計者）想把製作的過程也呈現出來。
ZONE 4⋯⋯
RW： 這圈是『環境及空間（設計）』了。牛仔布又出現了，這個（牛仔主題咖啡店）業主在葵涌是有工廠的，也是第二代，做牛仔布的。說起時尚、時裝，香港真的有很多有名的（製造業）。
XH： 香港不只是進口，不止是一個銷售點。大家都知道香港有很多（時裝品牌）流行的、或大品牌，但香港本身其實是有很多自己發展起來、在本地有歷史的品牌的。
圖片來自網絡（https://www.designspectrum.hk/tc/project/denim-cafe/）
RW： 真的，在六、七十年代，Made in Hong Kong是一件事來的，很多東西都是『香港製造』。當然了，之後就『中國製造』，現在就是越南。這個（牛仔主題咖啡店）有很多活動，有時也有工作坊。這是位服裝設計師（Ruby FUNG），她有自己的品牌，在上環有一間商鋪，像是一個基地，有時會舉辦時裝活動、藝術活動、或跨界的活動。然後，林奕華（導演），他每一部（話劇）演出背後都有很多的設計師，包括服裝、舞台、燈光等，和不同的設計師合作是怎樣的，他會通過一個講座和大家分享，恰逢這出劇（《三個人的一一：NJ的熱海旅行》）上周在（香港文化中心）大劇院演出。
XH： 舞台服裝，本身自己就是一個主題了。像牛仔布是一個主題，舞台服裝又是一個。目前，香港文化博物館正在展出電影佈景（《無中生有——香港電影美術及服裝造型展》），影視作品的服裝設計又是另一個主題了。
RW： 這個挺特別的，設計師（Magic KWAN）他是用AI去探討建築、空間、服裝的關係；因為這個（展板）我們趕着要印刷，就逼他早點交貨；從他交圖到真正展出交影片，過了兩個月的時間，（展示的內容）已經完全是兩回事了，因為AI技術在不停的轉變；他也說，最初做這個項目時用的（編程）指令和功能到幾個月之後就已經變了，整個過程（經歷）很特別；（展板）表達的是一個帷幕如何轉變成一個城市。然後，這裡展示的是Yutaka Yano（矢野豐）那一段（影片）。
XH： Yutaka原本也是搞建築的。
RW： 是的，Yutaka和Sara（李國欣），他們兩個的公司叫Sky Yutaka，我和Yutaka合作過策展的，他做過很多的藝術裝置。（回到Magic KWAN的展品）這個就（影片）是AI生成的：布料加多點變量，然後慢慢地，它就轉變成像一個建築物一樣的，有窗、有空間、有實體；平面能表現一部分，這個（影片）又是另種表現；臨開展前一兩天，他才交（影片）給我們。哈哈，因為他（Magic）一直在研發，我猜如果現在再找他做，應該又是另一個版本。後來我們和另外一些建築師聊過，在日常的工作中真的是開始應用這種（AI畫圖）科技，優點是：它能很快能生成一些東西，未必能幫助你做設計，但確實可以激發你的一些創造力⋯⋯或是幫助你去探索。
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RW： 這也是一位攝影師，但和之前（另一個展區）那位稍微不一樣，（Michelle Lau）很聚焦建築的。她去很多地方旅行，拍了很多照片，你會看到有歐洲的，也有韓國的建築物。這些照片我們很多都裁過，不裁之前你去看，可能會覺得她只是拍建築物（看不到人）。
XH： 人超小！
RW： 真的是超小的！
XH： 我發現很多搞建築的，幫人拍照都是人超小，建築物超大。
RW： 有時可能是沒有人的，哈哈，就像是我後面這幅這樣。這個其實是呂元祥（建築師事務所）的項目『十如』，是溢達集團在桂林的基地，做紡織布料的、主要是棉織品，融合了很多環保的元素：污水處理、人工湖、員工設施等。後續我們會有講座，講述科技進步下從前的製造業和現在的不同，將來製造業會如何運用科技，都會和大家探討。
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ZONE 5⋯⋯
RW： 在策展過程中，我們發現很多、尤其是年輕的設計師，對許多社會議題、特別是環保很敏感，很有心要做點事，所以我們做了一個（展區）講『社會及包容性設計』。大家耳熟能詳的可能是一些回收的項目，類似Redress Limited。這裡是一些延伸，像UNI Green是回收校服的（機構），他們舉辦工作坊（把回收校服）做成筆袋、環保袋等，然後學校用回做籌款或是禮物。
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RW： 另外這邊，原來很多視障人士是無法分辨紙幣面值的，而香港紙幣有個特點：不同面值（紙幣）是不同大小的，Mosi Mosi Lab和視障人士一起利用這個特點，設計研發了一款錢包：讓視障人士可以通過辨認紙幣大小去識別面值，拿到贊助經費，總共做了1500個這樣的錢包並捐給視障的朋友；雖然，大家都邁向無現金化的社會，但這個出發點很好，就是去幫助和解決一些弱勢群體的實際需求，透過設計、設計思維有針對性的解決問題，並聯合一些機構去共同實現這件事。
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RW： 然後，這個是日本來的（設計師），有很多（長期病患）朋友需要經常帶著藥品出門，（設計師）設計了一系列客製化的袋子，用來裝載這些醫學醫療設備和藥品，可以掛在腰帶上、很方便地協帶和使用。
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RW： 再繼續延伸，這是一個香港品牌，Rhys Company Limited（創辦人 - 姜美而）的媽媽也是做紡織的製衣師傅，通過他們的師傅去培訓一些沒有（製衣）經驗的媽媽——可能平日下午要照顧小朋友，只有早上才能有時間，會早上去工作室跟着師傅學習剪裁縫製一些簡單的物件；同時，（Rhys）也回收很多布料，例如：西裝布料；（展板）這個系列叫做Boundless，緣於他們做了一系列的衣服給一些長者和有需要的（行動不便）人士，讓他們能容易地穿戴有漂亮花紋的衣物，例如：圍裙、披肩、口水肩，大人、小朋友、連家裡寵物都可以穿，這種包容性是很特別的。這也是設計光譜的特點，我們集合了很多設計師，雖然圈子很小，但也是一個機會，能讓大家彼此認識一下，看看各自在做的事情，雖然這次用時裝做主軸，但你會看到，我們有建築師、平面設計師、攝影師等，不同的人都集合在一齊。這個是牛仔布又再出現，這位設計師和Levi’s合作過很多次，用牛仔布做了一個『新拓荒者』系列、自己品牌的衣服，包括牛仔布回收、重組、再升級。然後，這個（項目）很特別的，有幾個運動場在香港已經實現的，這是NIKE的項目，它的鞋所用到的塑膠的碎料，（回收）分成不同顏色。
XH： 用來做鋪地的軟膠粒。
RW： 對。然後，這個（運動場所屬）學校有個特點：有很多少數族裔的學生；它做了一系列的設計思維工作坊，鼓勵學生運用設計，憑藉自己的想像、了解自己的需要，做出（屬於）他們自己的運動場。
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RW： 這裡有5個圈，前面4個圈都是HKDC裡不同類別設計師的分別。但我們透過策展的過程，發現真的應該還有一個圈，去聚焦在關於社會包容性上面的創作。最後，這個很特別，是一副麻將，為什麼是一副麻將呢？其實是設計師和JOYCE合作，麻將是用這些布料壓制而成的。
XH： 是碎布做的嗎？
RW： 是賣不出的衣服，回收的。
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XH： 真的是，在服裝業來說，存在很大量的浪費，討論過很多。因為所有做成衣，我們需要完整的布料去做裁剪，做一件衣服要幾匹布料，剪裁剩下的布料就是浪費。
RW： 現在透過很多科技，像是AI、電腦製圖，讓碎布浪費都盡量地減少。但始終有問題，一個是『快時尚』的出現；還有就是製作過程中不僅有浪費，甚至是污染。我們很多不同的設計師都有不同的看法，不同的品牌也在嘗試各種合作的可能性，將（對生態環境的）沖擊減少，希望能做一些事情，除了回收，看還有什麼可以讓整件事能形成一個閉環，不再有浪費出現。麻將這個真的挺有趣，你摸一下它的質感。
XH： 蠻硬的。
RW： 這一套（麻將設計）其實還有凳子和桌子的。
INSTALLATION 2⋯⋯
RW： 最後這個就是利工民慶祝100週年。你看到這個是Westley WONG和Frances YIM的合作，（Frances）她親手染了100件利工民的T-shir，每一件都不同顏色，用一個最簡約、香港傳統掛衣服的方式去展示——用竹竿把衣服掛起來。這裡面有些是用的20年代的染料，會有舊化——有一點點的斑點，都特意做出來。金鹿，是金鹿線衫的鹿（商標），很恰巧，利工民灣仔商鋪的霓虹燈拆卸下來了，我們有想過要不要把霓虹燈放進來，但很難。一個是拿電的問題，還有就是它會發出熱力，而且要拿牌照，所以我們（最後決定）用LED取代，設計師用LED做了這個金鹿商標。
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RW： 後面這排全部都是利工民這100年存下來的衣版，設計師和Toby LAM合作，將利工民的故事用刺繡的方式繡在這些衣版上。
XH： 刺繡是新的，衣服是舊的、衣版來的。
RW： 沒錯，所以你會看到有不同大小。
XH： 這些是（縫製在衣領內的）標籤吧，好特別。
RW： 是的，很特別的。利工民借了很多不同的物料出來，金鹿牌和秋蟬牌是它（旗下）最出名的品牌。
XH： 秋蟬我爸爸也有，哈哈！
RW： 這個房間就是（展示）『搶耳』其餘的6套衣服，他們在虎豹別墅舉辦過線上音樂會，去虎豹別墅的YouTube還能看到。最後這個，這些都是HKDI學生的作品，一些絲綢之路（主題）的刺繡、圖案，用現代的處理手法做了一系列的產品，我們在HKDI的展廳那邊借了一部作品過來。一頭一尾，都是HKDI的，一個前菜，一個甜點。
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RW： 這個展覽共計是40個參展單位，大約有50多件展品。我們很幸運，有一個這麼大的場地，可以擺兩個半月。
XH： 真的很好。
RW： 真的很好了。因為在香港，這樣的展覽即使你有興趣，也未必能找到地方、集合這麼多展品。
XH： 也可能開不了這麼久。
RW： 對，當無法開這麼久的話，你知道的時候，展可能已經結束了。我們這個展覽去到7月19日，希望朋友們看完可以帶別的朋友來看；如果一些機構希望能自己組團（參觀），我們都很歡迎的、尤其是學生。我們最主要（傳達）的信息是：即使你不是一個服裝設計師，也可以在這個圈子裡找到很多的項目一齊做。譬如像我本身是個建築師，我由2014年開始到現在，大大小小、策展的活動沒有10個也有8個了，希望這個也能帶出香港（去展出）。
XH： 首先，我覺得整個展覽很豐富。我事前看了（展覽）介紹，它想講的東西很多，不僅是內容。由一開始，你想講完整設計（這件事），用時裝、布料、香港某個時期發跡的一個重要的手段入題，去講整個設計的故事在香港的運作——我聽完（對展覽敘事）的理解是這樣的，然後你們引入了很多品牌、設計師、很多很多（故事）。不知道你是否認同，我覺得搞策展像講故事。人喜歡聽故事，策展人相當於是說故事的人，有時故事說得太滿，會感覺很複雜，會（反而）不想看。但親身來看（之後），我覺得（現場）是（比設計說明）聚焦的。只看設計說明的版面時，我有點不知道究竟我來看什麼，我覺得自己會失焦的。來看了之後，我的感受是不一樣的，是好的。
Q & A TIME⋯⋯
XH： 問題時間。我知道你背景是香港出生、外國長大。我不是的，完全是隔壁城市長大的，出去（外國）讀書，來香港工作，在香港呆了也超過10年了。我覺得香港是有很多層次的地方，像你說，不是簡單的外國、中國（簡單的分層），而是包含不同階層的微妙層次。香港很多本地長大去外國讀書（回流的人）、或者Expat、還有像展覽中提及的製衣業第二代、或是製造業出身的人，等等，大家（的文化）是很不一樣的。但在這個城市，他們是有許多微妙的關係呈現在歷史上的，時至今日，我們依然能在日常生活層面觀察得到。會交融、同時也各自保持着一段距離，不會有明顯的矛盾，但那種互相滲透的關係，確實是存有不同文化、理念上的碰撞點的。這一部分，我有在展覽裡看到某些類似的對話的呈現。在你的策展過程中，在構思的時候，有沒有想過要表達這件事呢？是有意為之，還是無意中做出來的呢？
RW： 這裡有很多的論點在裡面。這麼說吧，首先第一個，在這次的策展裡，我是其中一位策展人，Vivienne YU是另外一位，她今天不在。嗯，我們的合作其實就挺微妙的，就大家都是一個局外人，意思是：我們兩個都不是時裝界出身的。她的職業是個說故事的人，主要做的展覽、博物館設計工作。在我們的合作過程中，我們倆都是局外人，在外國讀過書、工作過，都很明白香港的一些特色。在這個展覽裡，Vivienne首先拆解了很多資訊相關的東西，花了很大力氣在（展覽的邏輯）連續性上。這裡每一個圈其實都有很多（內容）可以（獨立）做一個展出來，我們要考慮和留意的是：雖然有很多要講，但如果每一件（展品）都說這麼多，那當你去到第七件的時候就已經會感覺過於無聊。所以，每一個展品，我們都要點到即止：要與（展覽）主題相符，同時令你覺得這件事有趣；當大家對這件事有興趣、但又沒到無聊不想（繼續）看的時候，就可以回頭再去了解多一點。現在資訊很發達，只要記下名字就可以再找（更多延伸資訊）。其實這次的展覽（重點）不是個別展品的特色，而是展品和展品之間很微妙的關係。剛剛說過，牛仔布出現了好幾次，我們是故意的，Fashionary（的展品）是可以選另一本書的，但我們知道（在其他展區）牛仔布會出現好幾次，所以特意去強調，讓大家相互強化、相互呼應設計上的一些方向。除了物料之外，（服裝業）第二代也是很大的議題，都是前一代經歷了六、七十年代的發展史，才有他們（第二代）的今天。所以，我們很著重於讓大家去探索，我們很關注的是我們策展人不會規定你（觀眾）一定要按1、2、3、4、5這樣的順序去看，而是：這個有這麼多展品，你們慢慢看，慢慢欣賞，建立自己（與展品）的聯繫。我和Vivienne都發現香港有個特別現象，就是：國外說Six Degrees of Separation（六度分隔理論），在香港最多是兩度；圈子這麼小的情況下，你很容易就可以聯繫到不同的人。我們都覺得香港有一個優勢就是，透過這些聯繫與合作會是一個很好的測試田，可以產出很多具有創意的點子，由頭到尾，都是說的香港特色。從香港開埠到現在，和（其他地方的）中西合璧有不同，香港其實是一張白紙來的，你去到天津、廈門、上海、都是中西合璧，但香港那些地方都不同——它沒有歷史包袱，沒有幾千年中國文化的歷史包袱，沒有說一定要這麼做、不可以那麼做。你想想，當時二、三十年代，尤其是殖民地政府開始說：“不行，一定要提升華人社會的想法，吸納不同的華人從不同地方來香港”，有很多微妙的關係。就是我們都希望透過這樣一個展覽，告訴大家『多元化』這件事。真的，其實是很明顯的，來這裡看，在一個多元化的空間裡，大家都有很多微妙的關係。
XH： 是的，我都看到多元化、沒有包袱這件事，我很認同。香港當然有一些自己傳統上想保留的東西，因為香港的人口組成和原本的文化所在屬性，它有些東西很需要維持自己的，好像潮汕人、客家人，有很多傳統他們覺得是自己一定要保留的，但它不會很大包袱，改也可以，換也可以。
RW： 這個是香港特色來的。
XH： 是的，當然。
RW： 那種adapt（適應），非常adaptive（有適應性） ，這真的是一個特色來的。
XH： 可以更靈活。
RW： 非常同意。
XH： 不管怎麼說，（香港）不同於一些城市有着很悠久的文化歷史，沒有好壞，真的就是一個特色。
RW： 是的。
XH： 當初你們選『時尚、時裝』這件事（主題）起頭的時候，是主辦方提議呢，還是你們自己覺得從這方面入手比較好講？
RW： 其實是主辦方（提議）。設計光譜，十個展會有十個不同的主題，這次是用的『時裝』。尤其是（展出）這個地方，未來，香港設計中心會在深水埗這個地方紮根。也是碰巧，有的這個場地，深水埗、長沙灣、荔枝角，都是以前的一些（製造業）基地來的。
XH： 最後一個問題。長沙灣區的歷史可不可以稍微講一講，因為我知道長沙灣、深水埗區很mix的，都是很老的區，以往是不是主要都是做紡織業、製造業？
RW： 其實很大部分都是的，未必是全部。你如果問是不是全部，那當然不是。香港的製造業其實經過不同的階段，你如果去到觀塘的話，以前那裡也是有很多做紡織的和製衣的。以我所知，這個區也有很多做玩具的，但你會看到幾個（製衣、紡織）老品牌在長沙灣這裡有很大的基地、有工廠，在深水埗有商鋪、有零售、有批發，這個區的這一方面（製衣、紡織）是比較出名。
XH： 好的，我的問題大致就是以上這些。非常感謝！
END
REFERENCE：
1. 「The Full Gamut」展覽詳情：https://www.designspectrum.hk/tc/the-full-gamut/
2. 設計光譜，是香港設計中心HKDC的項目，由香港特別行政區政府「創意香港」贊助，旨在為社會培育創意人才，並於社區內推廣設計和設計思維文化。
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